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之道:封面记者连线卡梅隆看完《阿凡达水之道》 你会因为影片的情感和力量哭着走出影院

时间:2022-12-10 17:45:13 | 来源:

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封面新闻记者 孟梅

迪士尼影业出品、美国光影风暴娱乐公司联合制作的史诗巨作《阿凡达:水之道》将于本月16日正式上映。这部投资20亿美元的科幻大片,不仅云集了西格妮·韦弗、凯特·温斯特莱、杨紫琼等一众大牌明星,同时,导演詹姆斯·卡梅隆以及从《泰坦尼克号》就跟随他的制片人乔恩·兰道这对王牌搭档的担纲,也成为本片被市场强烈关注的重点。

詹姆斯·卡梅隆(左)和乔恩·兰道(右)

在电影上映前夕,12月9日,封面新闻记者受邀连线采访导演、制作人詹姆斯.卡梅隆和制作人乔恩.兰道的跨洋采访。两位大咖分别就本部电影的筹备、制作以及对当下电影市场的预期和未来都进行了深度解读。在采访最后,卡梅隆导演与兰道制片人首次披露去参加欧洲电影博览会(CineEurope)放映《阿凡达:水之道》片段时,就选择了使用CINITY放映。二人共同致敬中国电影——得益于中国研发的CINITY先进放映技术,如今我们可以在电影院呈现更高水准的画质。卡梅隆直言,中国研发的激光投影技术。世界级水准。我们希望CINITY放映系统走出中国,走向世界。

《阿凡达:水之道》最大的吸引力是——这是一部关于亲情的故事

记者:第一部《阿凡达》在中国上映后掀起了一阵观影狂潮,去年的重映也帮助本片重回全球影史票房冠军的宝座。对于全新一代中国观众来说,您认为《阿凡达:水之道》最大的吸引力是什么?

封面新闻记者连线采访卡梅隆及乔恩

卡梅隆:《阿凡达:水之道》是第一部影片的延续,也有很多相似之处,包括沉浸式观影体验,通过3D技术与美丽的画面、制作设计以及摄影,让观众身临其境。这是一部非常丰富的影片。我想,年轻一代观众中,看过3D版《阿凡达》的人可能没有上一代那么多。《阿凡达:水之道》将令他们耳目一新,带来他们之前或许从未接触过的影院观影体验。

我们花了巨大的精力,以确保影片像一段旅程一样,带来精彩的视觉体验。与此同时,我们花了更多精力来讲好一个关于亲情的故事。我知道,年轻观众听到这里可能要说“没劲,我可不想听关于亲情的说教。”但我们是从青少年的角度来讲述这个故事的。他们是逃亡者,被迫离开自己从小长大的家园,来到了新的文化环境中,要学着融入,想办法被接纳。父母时常不理解他们,家庭中不乏冲突。因此,这个关于亲情的故事不光在说家人间的情感纽带,也描绘家庭中出现的困难,家人的优点与缺点。

我想,无论老少,观众们都能从影片中发现很多共鸣。

兰道:詹姆斯写的角色都不是完美的。他们和所有人一样有自己的缺点,因此引人共鸣。中国的年轻观众会觉得他们值得敬佩,也能带来反思。

《阿凡达:水之道》选水做主题 因为卡梅隆自己是水肺潜水爱好者

记者:第二部《阿凡达》的名字是《阿凡达:水之道》,您为什么选择了水这个主题?这与您多年来对于海洋的兴趣和探索,有什么关联吗?

卡梅隆:提出这个问题的朋友心里应该已经有答案了吧,因为他/她知道我是一个探险家,而且一直在从事海洋保护。我拍过很多和海洋有关的纪录片。我们拍摄的国家地理纪录片《鲸的秘密》最近刚获得艾美奖。在世界各地,我一共进行了8次深海潜水探险。成年以后,我也一直是水肺潜水爱好者,在水下已经度过了数千个小时。影片是我的一封情书。

我热爱水下世界,热爱海洋,热爱迷人的海洋动物,热爱美丽的珊瑚礁和海藻森林。我太爱待在水下了。对我来说,拍摄《阿凡达:水之道》结合了我人生的两大挚爱:用画面讲故事的电影,还有海洋。一切就这么自然而然地发生了。其实现在回看,发现我先拍了热带雨林,然后才来拍大海,我也觉得很意外(笑)。如果一切重来,我肯定会先拍海洋。

兰道:潜水最美妙的一点在于,每次潜水之前,你都不知道自己会邂逅什么。每一次都是新的体验……

卡梅隆:乔恩也潜水。他喜欢水肺潜水。我们一起潜遍了世界各地。

兰道:夜潜、日潜……有很多我们体验过的地方,现在可以带着观众一起去感受了。我们让这种体验脱离原始环境,打造成水下奇观,一定要在大银幕上去感受。

《阿凡达:水之道》的技术升级中——攻克水的拍摄以及非人类角色的面部表演捕捉

记者:您常常被影迷们称为“技术狂”,距离阿凡达13年过去了,《阿凡达:水之道》的技术升级中最让您激动的是哪一个?

卡梅隆:我确实很喜欢科技,喜欢钻研,喜欢解决问题。我的大脑生来就有一块属于工程师的区域。另一块区域是生来就要讲故事的,关于人、情感、爱等主题的故事。我努力让两个区域实现平衡。我想,人们看《泰坦尼克号》时的眼泪不是为特效而流的,明白我的意思吧。在《阿凡达:水之道》中,我们也努力做到技术与情感的平衡。

我们也花了很多时间和精力研发水下拍摄和捕捉的技术,再通过特效实现非常逼真的效果,这是一个很大的技术难题。我觉得可能是特效界最大的挑战。

真是一大难题。为了拍好这部影片,我们必须攻克它。影片叫“水之道”,而我们必须攻克水的拍摄之道。同样令我非常自豪的是,我们攻克了非人类角色的面部表演捕捉。这些角色和我们有相似之处,但不是人类。这个效果不是通过化妆实现的,而是CG生成的角色。我们对我而言,影片最大的挑战在于实现平衡。一边是人性、情感、故事讲述和角色,另一边是技术上的挑战。

《阿凡达:水之道》是卡梅隆写给大海的情书

记者:听上去您为演员提供了许多来自真实生活经历中的灵感。我们很好奇,对于两位来说,是否有将海洋探险或与海洋相关的体验融入这部电影?或者在这部电影中有没有哪一刻是来源于你的个人感受或记忆的?

卡梅隆:很多内容都是。我之前也提到,我花了数千个小时在海里潜水。我见过很多惊艳的景致。我曾多次参与科考,了解了不同物种间的关联和共生关系,以及他们的生存策略,比如生物发光现象。有的动物会通过发光来避免被捕猎,或是用于觅食、求偶等目的。我们把这些知识也融入了影片中。

与此同时,这部影片不仅是我写给大海的情书,也是我身为父亲讲述的关于亲情的个人故事。我们都有过十来岁的经历,对吧?每个人都年轻过,我们都知道这个时期有什么样的感受。青春不一定是美好的,我们在探索自己是谁、和世界有什么关系时,会感受到很多不确定性和焦虑感。而如今作为五个孩子的父亲,我又有了另外一个视角。我最小的孩子今年16岁了,其他的孩子都经历过了青春期和年少的烦恼。

编剧时,当我写杰克和奈蒂莉的故事时,我就是他们。当我写洛阿克、奈特亚和琪莉的故事时,我也是他们。剧作中有很多我自己的影子。幸运的是,我们的卡司都已为人父母。佐伊有三个儿子,萨姆有三个儿子,史蒂芬·朗有好几个孩子,西格妮有一个女儿。所以他们一开始就领会到这是一个怎样的故事,而且他们都很喜欢——很好的主题,新故事的讲法也很动人。

兰道:我觉得你有一点特别厉害。设计影片中神奇的海洋生物时,你总能找到地球上的现实参照。

卡梅隆:没错。比如掠波翼龙,大家可以在背景图片上看到它的样子。它的模型参照了剑鱼,又加上了和翼龙类似的牙齿,可以把它想象成一只以鱼为食的翼龙。它的翅膀和飞翔的姿态参照了飞鱼。飞鱼长得不大,但我们从它身上汲取了灵感,再去放大它的尺寸,让它看上去更惊艳。还有伊鲁,它是孩子们的坐骑,一种长颈的生物,社交和行为习惯参照了海豚。虽然长得不像,但伊鲁的行为学模式和海豚非常接近。伊鲁非常友好,热爱社交,充满好奇心。

我记得以前我在海洋公园骑过海豚,当时是在法属波利尼西亚。这个行为其实对海豚不太好,我不建议大家这么做,这也是我很早以前的经历了。我记得我抓着海豚的背鳍,感受到它的力量。那只海豚受过良好的训练,所以它好像一点也不害怕。直到现在我还记得它的力量。如果能和这样的海洋动物建立友情,让他们成为生活中的好伙伴,和我们交流,做我们的搭档,那简直太酷了。

《阿凡达》系列电影背后的思考:它关乎人性的本质,反思社会价值观的撕裂

记者:科幻作品中的外星文明往往是邪恶或者危险的,但《阿凡达》系列中却不然。两位创作《阿凡达》系列时,背后主要的思考和理念是什么?

卡梅隆:我很高兴媒体朋友注意到了乐观的一面。《阿凡达》的故事其实既悲观又乐观。影片中的地球人榨取资源,打压原住民,做了很多坏事。但如果你退一步再看,你会发现《阿凡达》其实在说:我们也是纳威人。电影里其实不是在讲真的外星人,讲的是我们自己。这是一个由人类讲述、由人类演绎的故事,是一个关于人性的故事,对吧?

影片里的地球人代表我们阴暗的一面,贪婪、破坏环境,等等。纳威人代表我们善良的一面,代表我们希望自己成为的样子,或是怀念的自己曾经的样子。纳威人让我们想起自己小时候,和自然、和他人有强烈的连结的时候。从这个意义上来说,纳威人是我们的愿景。我们想要变得更像纳威人,不要变成地球的贪婪逐利者,残忍地破坏环境。影片是一个巨大的隐喻,它关乎人性的本质,反思社会价值观的撕裂。它也是一个呼吁。它呼吁我们清醒过来,去寻求平衡,去找到一种科技化的生活方式,发挥科学和技术最大的益处,去更好地理解自然世界、抗击疾病、消灭贫穷等等,与此同时,重新去亲近自然,努力找到一种更平衡的生存方式。

记者:乔恩,你觉得阿凡达系列的中心思想或主张是什么?

兰道:我觉得詹姆斯在电影里写的一句台词可以很好地概括:“我看见你(I see you)”。去真正地看见他人,不仅看见他们的外表,更要看到他们的本质,接纳他们的真实。在《阿凡达:水之道》中,我们将结识纳威文化中的另一族群:岛礁族。他们的外貌和奥马蒂卡亚人不一样。两群不同的人要学着接纳彼此。萨利一家来到岛礁部落时,像是离了水的鱼(字面意义和修辞意义上都是)。他们得学着适应,学着让自己被接受,而且是作为真实的自己被接受。

《阿凡达:水之道》的制片工作持续了5年

记者:说起编剧,两位是否有什么印象深刻的幕后小故事可以与大家分享?

卡梅隆:制片工作持续了5年,团队密切合作,前6个月和编剧合作,然后再是演员——在拍摄前期,大部分演员都参与了表演捕捉,包括西格妮、萨姆、佐伊,和所有有CG角色的演员,一共花了18个月拍完。然后我们开始拍摄真人表演,包括扮演“蜘蛛”的杰克·尚皮永,还有布伦丹·考威尔,他演了一个图鲲捕捉部队的舰长。

有趣的故事太多了。每天我们都尽可能地让片场充满乐趣。虽然排片进度带来很大的压力,每时每刻大家都在拼命工作,但剧组有一种轻快的氛围,要具体说哪件事的话,我还得想一想……

乔恩:我来说说我有关《阿凡达:水之道》最美好的回忆吧。就在十天前发生的。我去纽约,把成片放给萨姆、佐伊、西格妮和史蒂芬·朗看。他们看电影的时候,我就看着他们。我和詹姆斯对他们承诺过,等他们在银幕上看到自己的表演时,会感受到强烈的情感冲击。到了这部分片段,我看着他们大笑、落泪;放映结束后,又看着他们彼此拥抱。这时我深深感到一切都值得了。

詹姆斯:没错,演员们给了我们很多肯定。他们觉得自己的工作得到了尊重,因为我们建立了信任的纽带。开机前我们会说:接下来请大家好好发挥,忠于自己的感受和判断,不要为了表演捕捉去刻意夸大自己的表演。什么刻意的改变都不必要。只要给出最真实、最诚恳的表演就行。

后期制作要花上好几年的时间,所以演员只能信任我们最终会拿出令人满意的成片。他们都很喜欢自己的角色,相信角色做出的决定,也相信制片过程里会保留他们最真实的演绎。我们没有对表演做出任何修改。动画师没有做出任何调整和“优化”。我们让动画师通过海洋生物来发挥创造力:掠波翼龙、伊鲁、图鲲,还有其他各种各样的生物。但我们希望演员的表演不受他人“创造力”的干预,尽最大可能保留他们原汁原味的演技。

他们只能信任我们。萨姆、佐伊和其他回归的原班人马,在拍摄第一部《阿凡达》时就已经和我们建立了信任。新加入的卡司,包括凯特、年轻一代的演员们,还有克利夫·柯蒂斯,他们看到成片都感到非常惊喜,会说,“那就是我!”

兰道:说到“那就是我”的时刻,我还记得拍完第一部《阿凡达》的时候,我把萨姆第一次醒来的片段放给他看,放映室里只有他和我两个人,这场戏一开始,萨姆就哈哈大笑,让我紧张得不行。发现我看着他,他又笑了,转过来对我说:“哥们,这是满意的笑。屏幕上那个人就是我。”我们的承诺兑现了。

卡梅隆:在好莱坞——可能全世界都有,中国也有——有的演员会认为我们想让演员下岗。其实正相反。我们的拍片流程是以演员为中心的,我作为导演要直接和演员合作,不受灯光、运镜之类的影响,也不存在说太阳快落山了,我们要赶紧把该拍的镜头都拍完。这些干扰因素都不存在了。作为一个自己编剧的导演,人物对我来说至关重要。我最高兴的就是在一年到一年半的时间里,我可以全神贯注地聚焦人物本身,专注他们的台词、肢体、情绪、感受,一一打磨。一旦这项内容完成了,我就知道影片成了。之后的所有工作,无论要花多久才能做到完美,我都知道已经稳了。第三部就处在这样的阶段,拍摄已经完成了!卡司贡献了完美的表演,无可挑剔。第三部现在正在后期制作的阶段。

兰道:这套流程还有一个好处,就是演员们可以做到平时做不到的事情。

《阿凡达:水之道》的每一个角色都是卡梅隆的最爱

记者:我正要问两位最喜欢的角色是谁?

卡梅隆:我爱每一个角色,就像爱自己的每一个孩子——我有五个孩子。我爱每一个角色,当演员们把他们演活了以后,我就更爱了。我也爱剧本里的角色,但这有点自我感动,是吧?到了某个时候,我就可以放手了,琪莉已经不再属于我一个人了。琪莉属于西格妮,她是西格妮的作品。杰克属于萨姆。

卡梅隆:尽管《阿凡达》开启了3D电影新时代,但3D要审慎地使用

记者:说到大银幕,首部《阿凡达》开启了3D电影的新时代。两位对这些年来3D电影的发展有何看法?什么样的电影才真正需要3D观看体验?

卡梅隆:大家应该不难猜到,我们在这个领域有非常强烈的观点(兰道笑)。我觉得用长焦镜头拍摄、剪得很快的3D电影都很糟糕。我认为3D要审慎地使用。每个镜头留出充裕的时间,焦距更短、更广角,让观众可以四处观察,向上看看、向下看看。观众要透过屏幕看到一整个世界。对吧?

我们希望有更多这样的3D电影。此外,每个电影人都有自己的风格,要找到自己的风格与3D最佳的结合方式。另外要知道作品是为大银幕拍摄的。我可以用大卫·里恩式的镜头,画面大气磅礴,人物只占很小的比重。也有的时候要上大特写,观众看得清演员皮肤上的每一个毛孔和瞳孔虹膜上的每一个细节,这也很酷。我认为3D应该是增加价值,而不是削弱价值。

很多人觉得3D已经是过去式了,他们忘了一件事:当《阿凡达》上映时,全球总共约6000块3D屏幕,其中2500-3000块在中国。现在,中国有6万多块3D屏幕,全世界有超过12万块。和当年早已不是同一个数量级。可以说3D的普及程度空前。人们对3D的兴趣有所降低,但远没有消亡。《阿凡达》重映时,97%的票房收入都来自3D版。我认为人们把3D和特定类型的电影挂钩,可能是视觉冲击力更强的,或是带观众前往另一个时空的电影。可以是历史片,也可以是《阿凡达》这样未来主义电影。我想人们依然愿意踏上那样的旅程,依然想在电影院里感受那种独特的体验。

3D电视的效果不好,这应该是普遍共识了。看电视时,无论看的是电影还是电视节目,观众和内容的关系都完全不一样。在电影院里,在更有仪式感、更独特的体验中,3D可以很精彩。话虽如此,我还是要说:如果你是一个不喜欢3D的人,没关系,还是可以去电影院,去看《阿凡达:水之道》或者任何一部你喜欢的电影,任何你想要拥有独特体验的电影。大屏幕还在,公共体验还在。我们都觉得2D版的《阿凡达:水之道》美轮美奂。我花了很多时间来确保最佳的2D呈现。所以并不是说“我不喜欢3D,所以这部电影我不看”。3D的占比其实很小。电影本身,包括演员的表演、场景、视效、摄影、动物等,才是更重要的部分,占到98%。

兰道:而且,得益于先进的放映技术,如今我们可以在电影院呈现更高水准的画质。感谢CINITY这样的公司。

兰道:我去参加欧洲电影博览会(CineEurope),首次披露《阿凡达:水之道》片段时,就选择了使用CINITY放映。

卡梅隆:CINITY是中国研发的技术。

兰道:没错。

卡梅隆:中国研发的激光投影技术。世界级水准。我们希望CINITY放映系统走出中国,走向世界,因为它的放映效果非常优秀。

兰道:所以,如果大家打算去看《阿凡达:水之道》,请选择CINITY、杜比、激光IMAX。我们很感谢CINITY这样的公司不断推动技术发展,让我们能把精心打磨的作品用最佳品质呈现给观众。

卡梅隆:还是有很多公司依然相信电影院的魅力,对吧?影院观影的体验。迪士尼就是这样的公司。迪士尼给了我们拍好电影所需的充分资源。在每一个环节,迪士尼都说:如果可以拍得更省钱、更快,那很好,如果可以拍得短一点,那很好。但品质永远是第一位的。迪士尼希望在世界各地与观众一起重温大银幕观影体验。

卡梅隆:因为影片的情感和力量哭着走出影院

记者:能否请两位用一句话向中国观众推荐《阿凡达:水之道》?虽然通过半个小时的交流,大家已经心向往之了。

兰道:我要说的是:如果要选一部必须走进影院用大银幕观看的电影,那一定是《阿凡达:水之道》。

卡梅隆:我想说:大家会为了这部电影的美和冒险元素走进影院,再因为影片的情感和力量哭着走出影院。

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